“而这些进展，没有一处是坐在家中，就像天上掉馅饼一般现成得来的。”
“如今的宋辽和平，是寇相公，富相公力争而来的结果，可前两天造访韩公园，就连富相公都说，靠别人施舍而得的太平，不是真正的太平！”
“饭要一口口吃，事要一步步做，而且不能寄望于敌国的施舍。”
“西夏问题要解决，这是大宋所有人的共识，唯一的争议，就是我朝如今有没有解决这个问题的能力。”
“这个我们后续再谈，现在只说，‘边国至境，四邻莫救’之患，我们一直在努力解决，而且在财政丰裕的今天，我们当然要继续推进消除西夏威胁这项国策。”
“先尽民力无用之功，赏赐无能之人，民力尽于无用，财宝虚于待客，三患也；”
“大宋隆待宗室，厚赏武臣，这固然是事实，但是我要说的是，大宋不光隆待宗室，厚赏武臣，同样厚遇士大夫，推崇文官！”
“范兄所言的冗兵，弱军，怯将，国耗等问题，也并非没有改正。”
“然治病救人，先急后缓，我朝国策乃强干弱枝，自然当从京师改起。”
“我要告诉范兄的是，京师禁军经过汰裁，如今已然只留下了五万人，而其余禁军，散于三畿四辅，厢军一体裁撤，转为建设兵团。”
“不然如何腾得出手来关注西事？”
“陕西情况特殊，陛下这才让我过来考察，最终的目的，也是要建立一套机制，赏罚分明，升黜有依，解决西军的问题。”
“至于先尽民力无用之功，是真的吗？陕西如今的民力，范兄也不用遮掩。莱山一号推广之后，陕西户均亩产提升三成，而陛下怜惜陕西被兵数十年，赋税按旧制未加一丝一毫。”
“仕者持禄，游者爱佼，君修法讨臣，臣慑而不敢拂，四患也；”
“元丰以来，国家财富日丰，然入者有增，出者同样不少。范兄所言的是事实。”
“但是这里有个比例问题，范兄并没有考虑进去。”
“入者有增，是增加了一亿贯基础之上的二分之一，即五千万贯；而出者有增，主要在加天下官吏的俸禄，不到一百万贯，仅仅是以前支出的百分之一。”
“两者之间差别那么大，难道仅仅一句出入皆有增，就可以抹平的吗？”
第一千一百九十章 反驳
“民间奢侈之风日盛，渭州五口之家，都能吃上胡饼和羊羹了，这难道还不是好事儿？”
“到渭州的第一年，我给龙首村村民承诺的，是一年之内，家家有余粮，户户有猪羊。”
“现在范兄甚至做到了渭州家家吃胡饼，数日一羊羹，这难道不是范兄的功绩？”
“所谓的修齐治平，不就在此？何侈之有？”
“君自以为圣智而不问事，自以为安疆而无守备，四邻谋之不知戒，五患也；”
“今这一条也请范兄放心，陛下登极，已近二十年；英睿之姿，毋庸置疑。”
“每日尚且进讲，王安礼，我族兄，吕公，皆在其列。”
“以我朝武备不修，特命苏油提举军机处，命高遵裕在华阴编练新军。这哪里是自以为圣智而不问事，自以为安疆而无守备，四邻谋之不知戒？”
“所信者不忠，所忠者不信，六患也；”
“朝中秉政之人，却也不仅仅只有王珪，蔡确。油纵不才，也还有冯当世，吕诲叔，族兄，王和甫诸多能臣。”
“文公年高，富公多病，不在朝堂，那是陛下体恤元老，以三公之位待之，并非置于下僚。即如司马公，这不也入京了吗？”
“君上没有什么过失，大臣自然就没有什么好劝谏的，这也并不能说明大臣就一定唯唯诺诺，只知道仰从希息。”
“范兄纵然信不过王禹玉，蔡持正，难道连我也信不过？”
“谏君不是忤君，我朝士大夫就是有这样的臭脾气，一封上章闹得天下皆知，自以为风骨。”
“但是我却并不这样认为，我认为这样的弹章，更多的时候是为了求搏一个直名，却将君上至于尴尬的境地。甚至有要约声势，制造舆论，逼迫君上屈从之嫌。”
“这种手段，用于人主昏乱，天下衰悖之时方可。但是偏偏就奇怪了，那样的时节里，这样骨鲠亡命的谏臣，反而少了。”
“范兄，这难道不值得深思吗？”
“畜种菽粟不足以食之，大臣不足以事之，赏赐不能喜，诛罚不能威，七患也。”
“今年陕西的秋料，收得并不费力吧？各处常平仓，义仓，已然一扩再扩吧？刚刚范兄自己都说，渭州民能吃上胡饼，羊羹，那何以言畜种菽粟不足以食之呢？既然畜种菽粟足以食，那又何以言大臣不足以事之呢？”
“薪俸改革，天下胥吏皆颂恩感德，何以言赏赐不能喜？有了足额的薪俸，他们就没有了贪腐的理由，接下来如果犯事，诛罚必然随之，台谏改革，检察到县，正是为此而设。”
“范兄，有问题我们就说问题，有情况我们就反映情况。但是我觉得，问题与情况，必须落到实处，这样我们才好有目的的解决它，你说呢？”
范纯粹不由得有些语塞，拱手道：“有些话或者我说得有些过了，但是陕西百姓刚过了几年好日子，负担不能再加了。”
“对。”苏油说道：“这一点我赞成，陕西为了大宋的后方，做出了太多的牺牲，我认为，做出相应牺牲的地区，国家理应给予相应的补偿。”
“比如调运物资，我觉得就应该以另一种形式来完成，而不走以往征发的路子。”
范纯粹想到了以前苏油在陕西的举措，不由得怦然心动，但是又有些不确定：“明润的意思是说……”
“国家，理所应当给予力夫们足够的报酬！日给盐菜钱百文，然后不闻不问，只管逼迫的日子，不应当重现于今日的陕西！”
“此举大可不必！”却是吕惠卿说话了。
“哦？”苏油很有耐心：“吕公有何建议？”